недоумение по поводу предложения спикера

[Bolshevik 15]

Кремль отверг предложение Миронова об отмене презумпции невиновности для чиновников

Кремль выразил недоумение по поводу предложения спикера Совета Федерации, лидера "Справедливой России" Сергея Миронова отменить презумпцию невиновности для чиновников. Об этом агентству "Интерфакс" заявил высокопоставленный кремлевский источник. По его словам, инициатива Миронова заведомо противоречит Конституции.

"Презумпция невиновности для всех граждан России установлена Основным законом. Чиновники могут быть неэффективными, могут совершать преступления, в том числе коррупционного характера, и это должно быть доказано в суде. Но они точно такие же граждане России, и на них полностью распространяется законодательство, действующее на территории Российской Федерации", - заявил источник.

"Столь странное предложение Миронова, видимо, можно объяснить ничем иным, как популизмом и желанием привлечь внимание к возглавляемой им партии", - добавил источник.

С предложением об отмене презумпции невиновности для чиновников Миронов выступил 2 апреля на встрече с премьер-министром России Владимиром Путиным. Спикер Совета Федерации сослался при этом на "огромную коррупционную составляющую в стране".

"Если чиновник попадается на таких неблаговидных делах, как взятка, то конфискуется все имущество, а потом пусть родственники доказывают, что это имущество приобретено законно. Если докажут - им вернут, не докажут - все остается в казне государства", - заявил Миронов.

В завершение встречи с Мироновым российский премьер сказал: "Давайте посмотрим".

Презумпция невиновности гарантируется 49-й статьей Конституции РФ.Закрыть

Разместил эту тему в разделе «Юмор», так как любое высказывание Миронова вызывает, как минимум, улыбку. (У Кремля – недоумение).

Данное предложение (инициатива) Миронова сводится к следующему: «Чиновник – значит виновен».
_________________
Несведущие должны молчать и слушать.

[Gilmour 18]

Ну а кто же хочет в тюрьме сидеть? Если отменить презумпцию, состав Думы надо будет каждую неделю "переизбирать".
Представил себе, как по Москве ездят менты(пенты?) и с улиц забирают людей для доставки в Госдуму: "Ты ещё не был депутатом?!"
_________________

Дорога, по которой стадо загоняют к счастью, ведёт к скотобойне.

[Bolshevik 15]

Utcher писал(а):

забирают людей для доставки в Госдуму

_________________
Несведущие должны молчать и слушать.

[Soumrack 10]

М да а поидее предложение правельное потому что у каждого депутата как минимум по три квартиры в центре москы как говарится заворовались батенька

[Alik1952 19]

Презумпция невиновности - основа уголовного права. Отменить её - значит уголовное право уничтожить. Сначала отменить для чиновников, потом, для равенства всех перед закконом - для всех остальных. В итоге - полный произвол, причем узаконенный. Такое может придти в голову только пьяному выхухолю. Это как в кабачке 13 стульев (была раньше такая телепередача) - у тебя есть справка что ты не верблюд? Ах, нету? Значит ты верблюд!

[falcon911 15]

Alik1952 писал(а):

Презумпция невиновности - основа уголовного права... Такое может придти в голову только пьяному выхухолю...

Блин! Меня сложно удивить... Но, услышав такое, я искренне усомнился в психическом здоровьи нашего спикера! И это говорит человек, получивший юридическое образование, причем, с отличием! Вот выступал за сохранение российской выхухоли, и продолжал бы дальше! Пусть лучше не "Справедливую Россию" или "Партию жизни" возглавляет, а подается в Гринпис. А, может, он уже забыл, с чего сам-то начинал, и кем является сейчас? Ребята, я полжизни был чиновником! Мне присваивались классные чины, я занимал ответственные должности на государственной службе (пусть не такие высокие)... Я, значит, тоже виновен уже по определению? Да и не во мне, в общем-то дело! Дело в принципе, заложенном в основу всего уголовного судопроизводства! Поймите, что нельзя вот так: "без суда и следствия"! Да, заворовались наши депутаты. Да, у них "по три квартиры"... Но, если мы сейчас похерим статью 49-ю Конституции, "под замес" попадут миллионы! И вот тогда мало не покажется никому, коснется каждого в этой стране! Такой расклад не пожалеет никого, кто хоть в чем-то неугоден, какая бы партия не находилась у власти. И даже если ты сам не чиновник, вспомни, что у тебя есть родственники и друзья...
_________________

Можно взять от жизни все, но куда это спрятать?

[Alik1952 19]

Депутаты пока под замес не попадают - они не чиновники, так что можно покупать ещё по 3 квартиры.

[Chronograph 15]

Soumrack писал(а):

у каждого депутата как минимум по три квартиры в центре москы

Неееее, по восемь! Кто больше?
Кстати, у меня их три, но только одна в центре (я не депутат, и не был)
Вообще-то иногородним депутатам предоставлялись служебные квартиры в Митино, которые они не спешили вернуть после окончания полномочий. А то, что они прикупили в Москве, или в наследство получили -- нас не должно возбуждать. Это дело ОБЭП и др. выяснять происхождение денег на эти т.н. квартиры в "центре москы"!

По мне, так вообще Думу надо распустить, для экономии. Хватит одного Совета Федерации, только дать ему законотворческие функции...

Пишите грамотно, пожалуйста!
Неужели это так сложно?
_________________
Тот, кто несет фонарь, спотыкается чаще, чем тот, кто идет следом.

[Alik1952 19]

Цитата:

Неееее, по восемь! Кто больше?

Я тоже не люблю считать чужие деньги. Да и народная мудрость гласит: не считай чужие деньги - своих не будет. Насчёт роспуска думы не соглашусь. Просто её надо честно избирать. Совет Федерации наполовину состоит из назначенных губернаторами товарищей, тех в свою очередь назначает президент. Таким образом, независимость законодательной власти будет ликвидирована. Это недопустимо, к тому же является нарушением конституции.

[falcon911 15]

Alik1952 писал(а):

Депутаты пока под замес не попадают - они не чиновники, так что можно покупать ещё по 3 квартиры.

А вот с этим и вправду не поспоришь! Они же слуги народа! Так неужели народу в количестве 143 миллионов жалко для своих 450-ти слуг каких-то 3-8 квартир каждому? Пусть хоть это их порадует, а то в трудах своих праведных и непосильных совсем умаялись нам прислуживать! Пусть эти маленькие радости хоть как-то скрасят их тяжелую и беспросветную жизнь во имя нас! Так кинем же клич: Всё для блага наших слуг!

Добавлено спустя 26 минут 46 секунд:

Chronograph писал(а):

...По мне, так вообще Думу надо распустить, для экономии. Хватит одного Совета Федерации, только дать ему законотворческие функции...

Я лично ничуть не возражаю! Самый бесполезный орган государственного организма, но самый амбициозный! Я тут на одном из форумов прочел классное выражение (попытаюсь процитировать, хоть и не дословно): Каждому известен Закон подлости. Предлагаю пропустить его через Государственную Думу, чтобы он перестал работать!

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

А если серьезно, то Алик прав... Госдума, какая бы она ни была, всё же является тормозом для исполнительной власти. Я вот тут подумал на досуге: если у нашего Президента откроются глаза и он найдет формальный повод распустить Госдуму, чтобы сформировать на основе новых выборов иной состав, представляете, сколько воплей будет??? Как тут заверещат те, кто говорит о том, что мы неуклонно катимся к диктатуре! А ведь, порой, только такими методами и возможно воздействовать на становление именно демократических начал!
_________________

Можно взять от жизни все, но куда это спрятать?

[Chronograph 15]

Alik1952 писал(а):

Это недопустимо, к тому же является нарушением конституции.

Да я знаю, но мне так хочется лишить кормушки пол-тыщи "избранников" + неск. тысяч прихлебателей!
_________________
Тот, кто несет фонарь, спотыкается чаще, чем тот, кто идет следом.

[falcon911 15]

Chronograph писал(а):

А то, что они прикупили в Москве, или в наследство получили -- нас не должно возбуждать. Это дело ОБЭП и др. выяснять происхождение денег на эти т.н. квартиры в "центре

А меня лично это и не возбуждает! Хоть и прекрасно всем известно, что никакой ОБЭП и никакой ОБОП никогда до них не докопается... По крайней мере, пока они у власти и пока угодны властям.

[Gilmour 18]

Миронов, вроде, не косноязычный Грызлов, а вот, выдал-таки, бредятину. Я, например, склоняюсь к тому, чтобы у "депутатов" убрать неприкосновенность, а не презумпцию невиновности. Один из оппозиционных политиков(фамилии не помню) на "Эхе" сказал, что нам надо убрать их привилегии(неприкосновенность, служебные членовозы, бесплатное ежегодное посещение лучших санаториев, и т.п...), на что ведущая заметила, что тогда, мол, резко упадёт конкурс на депутатское место. Так и должно быть! В нормальных странах в депутаты идут люди для того, чтоб изменить к лучшему жизнь тех, кто их выбрал. И только у нас туда идут, чтоб организовать, развить и прикрыть от посягательств свои бизнес-планы, чтоб обогатиться самому и облагодетельствовать всех своих родственников. И так будет до тех пор, пока не научимся контролировать власть, пока не начнём её, власть, ВЫБИРАТЬ.
_________________

Дорога, по которой стадо загоняют к счастью, ведёт к скотобойне.

[Bolshevik 15]

Продолжение истории.

Как оказалось во всём виноваты: шутливость (несерьёзность) Путина, адекватность Миронова, поспешность СМИ, а также жёсткость реакции Кремля.

Цитата:

"Когда Владимир Владимирович услышал это предложение, он пошутил, дескать, вы что, хотите ввести презумпцию виновности чиновников? Я ему также ответил в шутливой форме, что с учетом размаха коррупции - конечно. А речь идет только лишь о том, что если по решению суда признан факт преступления, чиновник получил взятку в особо крупных размерах, то должна быть санкция за это, кроме уголовного наказания и тюрьмы, что обязательно", - пояснил лидер "Справедливой России".

Миронов объяснил свое заявление об отмене презумпции невиновности

Председатель Совета Федерации Сергей Миронов разъяснил свое заявление по поводу отмены презумпции невиновности для чиновников. Как заявил Миронов в эфире радиостанции "Вести-ФМ", на встрече с премьером Владимиром Путиным он не предлагал отменять одну из статей Конституции, а только предложил ввести в Уголовный кодекс наказание в виде полной конфискации имущества.

"Когда Владимир Владимирович услышал это предложение, он пошутил, дескать, вы что, хотите ввести презумпцию виновности чиновников? Я ему также ответил в шутливой форме, что с учетом размаха коррупции - конечно. А речь идет только лишь о том, что если по решению суда признан факт преступления, чиновник получил взятку в особо крупных размерах, то должна быть санкция за это, кроме уголовного наказания и тюрьмы, что обязательно", - пояснил лидер "Справедливой России".

Встреча Путина с Мироновым и руководителем фракции партии в Госдуме Николаем Левичевым состоялась 2 апреля. Агентства распространили сообщение, что Миронов предложил отменить презумпцию невиновности для чиновников, то есть по сути изменить Конституцию.

На это сообщение жестко отреагировал Кремль. Источник "Интерфакса" заявил, что чиновники - обычные граждане России и на них распространяется законодательство, действующее на территории Российской Федерации. "Столь странное предложение Миронова, видимо, можно объяснить ничем иным, как популизмом и желанием привлечь внимание к возглавляемой им партии", - сделал предположение собеседник агентства.

Согласно статье 104.1 УК РФ, конфискуется только то имущество, которое было нажито преступным путем. Миронов же предложил отбирать вообще все имущество, после чего чиновник должен будет доказать, что оно не было куплено на взятки и откаты.Закрыть

http://lenta.ru/news/2011/04/04/explain/
А сам Миронов, соответственно - хороший.
Бразильский сериал какой-то.
_________________
Несведущие должны молчать и слушать.

[falcon911 15]

Utcher: Хорошо сказал! Честное слово!
_________________

Можно взять от жизни все, но куда это спрятать?